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	<title>Comentarios en: Es la soja, est&#8230;</title>
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	<description>Elecciones, política y sociedad en Argentina y el mundo en clave cuantitativa</description>
	<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 02:50:59 +0000</pubDate>
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		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-162</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 15:34:03 +0000</pubDate>
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		<description>Pablo, la verdad es que aún no me he dedicado a analizar hacia dónde irá el voto del campo en 2009. Estimo que en las zonas de mayor peso relativo del sector primario el apoyo al oficialismo a nivel nacional se reducirá sustancialmente. A grandes rasgos, pienso que tanto en las zonas más rurales como en las grandes ciudades el voto al oficialismo será en general más bajo que en las zonas suburbanas o intermedias, distribución en gran medida coincidente con la estratificación socioeconómica. La paliza que recibirá el gobierno nacional en los distritos de la región Pampeana puede morigerarse si gobernadores e intendentes le dan su apoyo activo, lo que también significaría un cambio de centro de gravedad del poder hacia provincias y municipios, hecho que hasta ahora ha sido sistemáticamente evitado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pablo, la verdad es que aún no me he dedicado a analizar hacia dónde irá el voto del campo en 2009. Estimo que en las zonas de mayor peso relativo del sector primario el apoyo al oficialismo a nivel nacional se reducirá sustancialmente. A grandes rasgos, pienso que tanto en las zonas más rurales como en las grandes ciudades el voto al oficialismo será en general más bajo que en las zonas suburbanas o intermedias, distribución en gran medida coincidente con la estratificación socioeconómica. La paliza que recibirá el gobierno nacional en los distritos de la región Pampeana puede morigerarse si gobernadores e intendentes le dan su apoyo activo, lo que también significaría un cambio de centro de gravedad del poder hacia provincias y municipios, hecho que hasta ahora ha sido sistemáticamente evitado.</p>
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		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/24cf1987d9322e5.png" alt="Pablo MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Pablo</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-161</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/24cf1987d9322e5.png" alt="Pablo MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Pablo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 14:50:36 +0000</pubDate>
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		<description>Buenas, antes que nada confieso que no soy economista, ni tengo ningún master, mestrtía, señorío... etc. Simplemente trato de entender una poco "de qué se trata"... Y buscando información llegué hasta acá.
Más allá de los datos técnicos que sinceramente sobrepasan mi entendimiento, hago una precaria interpretación de lo que leí y luego una consulta.
En resumidas cuentas la protesta se hace sentir con mayor intensdad en aquellos medianos y pequeños productores que apostaron a la soja por impulso del boom del precio de la misma en el mercado internacional, y que con estas medidas de parte del gobierno se ven obligados a blanquear lo que venden para poder cobrar los reintegros.
Ahora, mi pregunta es la siguiente:
¿De qué manera impacta esto en las legislativas del año próximo?
Es decir, si durante la "era de la boludez" (léase decada Menemista)las tierras no valían ni dos pesos y el campo estaba en ruinas y ahora que están pasando por un gran momento están tan disconformes ¿hacia dónde irán a parar los votos de estos pequeños y medianos productores?
Perdón por mi expresión para nada académica y no se sientan obligados a desasnar a este lego, si no me quieren contestar no me enojo, de todos modos gracias por su atension.
Saludos
Pablo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas, antes que nada confieso que no soy economista, ni tengo ningún master, mestrtía, señorío&#8230; etc. Simplemente trato de entender una poco &#8220;de qué se trata&#8221;&#8230; Y buscando información llegué hasta acá.<br />
Más allá de los datos técnicos que sinceramente sobrepasan mi entendimiento, hago una precaria interpretación de lo que leí y luego una consulta.<br />
En resumidas cuentas la protesta se hace sentir con mayor intensdad en aquellos medianos y pequeños productores que apostaron a la soja por impulso del boom del precio de la misma en el mercado internacional, y que con estas medidas de parte del gobierno se ven obligados a blanquear lo que venden para poder cobrar los reintegros.<br />
Ahora, mi pregunta es la siguiente:<br />
¿De qué manera impacta esto en las legislativas del año próximo?<br />
Es decir, si durante la &#8220;era de la boludez&#8221; (léase decada Menemista)las tierras no valían ni dos pesos y el campo estaba en ruinas y ahora que están pasando por un gran momento están tan disconformes ¿hacia dónde irán a parar los votos de estos pequeños y medianos productores?<br />
Perdón por mi expresión para nada académica y no se sientan obligados a desasnar a este lego, si no me quieren contestar no me enojo, de todos modos gracias por su atension.<br />
Saludos<br />
Pablo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-144</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 05:25:29 +0000</pubDate>
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		<description>No hay problema, Esteban. Si mal no recuerdo fue en el primero, en 2003-2004. Gracias por los comentarios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No hay problema, Esteban. Si mal no recuerdo fue en el primero, en 2003-2004. Gracias por los comentarios.</p>
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	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/45631d98acd31c3.png" alt="EStebanlijalad MonsterID Icon" height="50" width="50"/> EStebanlijalad</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-141</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/45631d98acd31c3.png" alt="EStebanlijalad MonsterID Icon" height="50" width="50"/> EStebanlijalad</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 03:00:36 +0000</pubDate>
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		<description>Ops. Mis disculpas (tengo poca fijacion de nombres y  caras). Como di varios cursos en la Utref,  te pregunto en que año fue...
Te felicito por tu blog, al cual me he habituado a visitar. Saludos
Esteban Lijalad</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ops. Mis disculpas (tengo poca fijacion de nombres y  caras). Como di varios cursos en la Utref,  te pregunto en que año fue&#8230;<br />
Te felicito por tu blog, al cual me he habituado a visitar. Saludos<br />
Esteban Lijalad</p>
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	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-125</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 22:04:07 +0000</pubDate>
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		<description>Esteban, fui alumno tuyo de opinión pública en la maestría de estadística UNTREF. Lamento que no me recuerdes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esteban, fui alumno tuyo de opinión pública en la maestría de estadística UNTREF. Lamento que no me recuerdes.</p>
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		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/45631d98acd31c3.png" alt="EStebanlijalad MonsterID Icon" height="50" width="50"/> EStebanlijalad</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-124</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/45631d98acd31c3.png" alt="EStebanlijalad MonsterID Icon" height="50" width="50"/> EStebanlijalad</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 21:56:31 +0000</pubDate>
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		<description>Sigo en la nebulosa: Soy citado por Andy Tow, a quien NO CONOZCO , como quien le dio un ejemplo de "correlaciones espurias". El ejemplo lo doy en mi curso de metodología y  proviene de Hans Zeisel ("Dígalo con números"). O sea, mi desconcierto es total
¿COMO LLEGO A TUS MANOS EL EJEMPLO QUE YO DI SI NUNCA HUBO OCASION YA QUE NO PARTICIPASTE DEL UNICO CURSO DE METODOLOGIA QUE DICTÉ?, Un misterio para Sherlock...me gustaria una respuesta del responsable de este blog. saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sigo en la nebulosa: Soy citado por Andy Tow, a quien NO CONOZCO , como quien le dio un ejemplo de &#8220;correlaciones espurias&#8221;. El ejemplo lo doy en mi curso de metodología y  proviene de Hans Zeisel (&#8221;Dígalo con números&#8221;). O sea, mi desconcierto es total<br />
¿COMO LLEGO A TUS MANOS EL EJEMPLO QUE YO DI SI NUNCA HUBO OCASION YA QUE NO PARTICIPASTE DEL UNICO CURSO DE METODOLOGIA QUE DICTÉ?, Un misterio para Sherlock&#8230;me gustaria una respuesta del responsable de este blog. saludos</p>
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	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-114</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 15:43:03 +0000</pubDate>
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		<description>Moe, es otra muestra. El número de observaciones sigue siendo 445 departamentos con o sin corte(s).

La intensidad tiene que ver con la persistencia. Es decir, no es lo mismo si el corte dura un par de horas, un día o una semana. La muestra original es de "cortes neurálgicos". Noté la reiteración de varios puntos en noticias de otros días, entonces me pareció representativa de los puntos más "calientes". 

Es muy probable que si se hiciera un relevamiento completo de cortes durante el tiempo que duró la protesta, la gran mayoría de los departamentos figurarían con cortes, lo que mandaría al diablo la variabilidad y no habría asociación que valga. En ese caso, habría que tener en cuenta la duración o intensidad de cada uno como criterio de inclusión. Sin duda este es el aspecto de la recolección de datos que más complica el análisis.

En cuanto a fuentes de información, no creo que fuera de los diarios haya algo potable. Y con los diarios hay que estar atento al sesgo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moe, es otra muestra. El número de observaciones sigue siendo 445 departamentos con o sin corte(s).</p>
<p>La intensidad tiene que ver con la persistencia. Es decir, no es lo mismo si el corte dura un par de horas, un día o una semana. La muestra original es de &#8220;cortes neurálgicos&#8221;. Noté la reiteración de varios puntos en noticias de otros días, entonces me pareció representativa de los puntos más &#8220;calientes&#8221;. </p>
<p>Es muy probable que si se hiciera un relevamiento completo de cortes durante el tiempo que duró la protesta, la gran mayoría de los departamentos figurarían con cortes, lo que mandaría al diablo la variabilidad y no habría asociación que valga. En ese caso, habría que tener en cuenta la duración o intensidad de cada uno como criterio de inclusión. Sin duda este es el aspecto de la recolección de datos que más complica el análisis.</p>
<p>En cuanto a fuentes de información, no creo que fuera de los diarios haya algo potable. Y con los diarios hay que estar atento al sesgo.</p>
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	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/d0baab402b6e475.png" alt="moe MonsterID Icon" height="50" width="50"/> moe</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-107</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/d0baab402b6e475.png" alt="moe MonsterID Icon" height="50" width="50"/> moe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 12:45:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://towsa.com/wordpress/?p=27#comment-107</guid>
		<description>Hay un par de cosas que no me quedaron claras a partir del ultimo mapa. Parece que no incluiste las observaciones de tu mapa original (hay puntitos que estan en los 3 mapas de mas arriba pero noe n el comentario 14). La segunda cosa es que tampoco tengo claro cual es el numero de observaciones. La tercera es que mencionas "intensidad" como algo a considerar para incluir los cortes, y tampoco me queda claro como se identifica esa intensidad.

Por ultimo, veo que te basas en los diarios. No hay alguna fuente oficial o de algun blog o sitio de internet del "campo" en donde se listen los cortes? Esto ultimo es por una curiosidad de ver como se puede tener informacion.

Y si, ya se que estas arto de este mapita, pero te esta quedando cada vez mas bueno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay un par de cosas que no me quedaron claras a partir del ultimo mapa. Parece que no incluiste las observaciones de tu mapa original (hay puntitos que estan en los 3 mapas de mas arriba pero noe n el comentario 14). La segunda cosa es que tampoco tengo claro cual es el numero de observaciones. La tercera es que mencionas &#8220;intensidad&#8221; como algo a considerar para incluir los cortes, y tampoco me queda claro como se identifica esa intensidad.</p>
<p>Por ultimo, veo que te basas en los diarios. No hay alguna fuente oficial o de algun blog o sitio de internet del &#8220;campo&#8221; en donde se listen los cortes? Esto ultimo es por una curiosidad de ver como se puede tener informacion.</p>
<p>Y si, ya se que estas arto de este mapita, pero te esta quedando cada vez mas bueno.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/1dc7e8d3c46b9e6.png" alt="hernan MonsterID Icon" height="50" width="50"/> hernan</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-106</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/1dc7e8d3c46b9e6.png" alt="hernan MonsterID Icon" height="50" width="50"/> hernan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Apr 2008 17:03:10 +0000</pubDate>
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		<description>Mis sinceras disculpas, me parecio que iba a asegurar la hipotesis, tratare de no ser tan pesado la proxima ves. Igual en ningun momento quise ir en contra del trabajo q hiciste, me parecio una forma de estudiarlo excelente. gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mis sinceras disculpas, me parecio que iba a asegurar la hipotesis, tratare de no ser tan pesado la proxima ves. Igual en ningun momento quise ir en contra del trabajo q hiciste, me parecio una forma de estudiarlo excelente. gracias.</p>
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	<item>
		<title>Por: <img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</title>
		<link>http://towsa.com/wordpress/2008/04/18/es-la-soja-est/comment-page-1/#comment-105</link>
		<dc:creator><img class="monsterid" src="http://towsa.com/wordpress/wp-content/plugins/monsterid/44fb5eb3a5e4131.png" alt="Andy Tow MonsterID Icon" height="50" width="50"/> Andy Tow</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Apr 2008 01:49:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hernán, entiendo tu punto. Y sí, sos pesado. Encontré un mapa del diario &lt;a href="http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0247/articulo.php?art=6533&amp;ed=0247" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Perfil del 30/03/2008&lt;/a&gt; (el mapa aparece en la edición impresa). Es un diario opositor. Estos son los resultados:
&lt;table&gt;&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;&lt;img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil3.gif"&gt;&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;&lt;img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil1.gif"&gt;&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;&lt;img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil2.gif"&gt;&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;
Las asociaciones se mantienen &lt;b&gt;muy significativas&lt;/b&gt; (p&lt;0,01), tanto para bajo Gini-&gt;cortes como pequeños y medianos-&gt;cortes. La diferencia aparece al aplicar soja como variable de control: no afecta en absoluto la asociación con Gini bajo pero arrasa totalmente con la de pequeños y medianos. De manera que volvemos a la hipótesis inicial: una rebelión de los iguales.

Igual, el tema ya me saturó bastante. En una de esas lo retome más adelante si se reactiva la protesta. Hasta entonces.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hernán, entiendo tu punto. Y sí, sos pesado. Encontré un mapa del diario <a href="http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0247/articulo.php?art=6533&#038;ed=0247" target="_blank" rel="nofollow">Perfil del 30/03/2008</a> (el mapa aparece en la edición impresa). Es un diario opositor. Estos son los resultados:</p>
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<tr>
<td><img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil3.gif"/></td>
<td><img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil1.gif"/></td>
<td><img src="http://andy.towsa.com/blog/rebelionperfil2.gif"/></td>
</tr>
</table>
<p>Las asociaciones se mantienen <b>muy significativas</b> (p&lt;0,01), tanto para bajo Gini->cortes como pequeños y medianos->cortes. La diferencia aparece al aplicar soja como variable de control: no afecta en absoluto la asociación con Gini bajo pero arrasa totalmente con la de pequeños y medianos. De manera que volvemos a la hipótesis inicial: una rebelión de los iguales.</p>
<p>Igual, el tema ya me saturó bastante. En una de esas lo retome más adelante si se reactiva la protesta. Hasta entonces.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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